00:00:06: Und der katholisch-theologischen Fakultät der Universität Erfurt.

00:00:20: Ich bin tätig bei der Evangelischen Zentralstelle für Weltanschauungsfragen, das ist eine Einrichtung der evangelischen Kirche in Deutschland also sozusagen eine zentrale Einrichtungen.

00:00:30: der wenn man so will doch Dachorganisationen der evangelische Landeskirchen und das ist ne kleine Einrichting sind vier Referentenstellen Und wir beschäftigen uns mit allen möglichen religiösen und weltanschaulichen Strömungen, Gruppierungen der Gegenwart.

00:00:48: Schreiben darüber beobachten Dinge haben auch viele Journalisten Anfragen geben Interviews zu Themen wie dem heutigen.

00:00:58: aber ist eigentlich das ganze religiose Feld von Artheismus und humanistischen Verbänden über Evangelikalismus, Fundamentalismus Islam, Islamismus auch östliche Religionen hier bei uns Yoga.

00:01:16: Und verschiedene Folien von Meditation bis zu Esoterik Psychogruppen und Religion- und Weltanschauungsfragen.

00:01:26: im Coaching also das gesamte Feld Versuchen wir, einigermaßen im Blick zu haben und darüber nicht nur die Kirche sondern auch die allgemeine Öffentlichkeit zu informieren.

00:01:36: Und bei uns gibt es auch die Möglichkeiten persönlich Anfragen.

00:01:41: wenn man irgendwie im bekannten Kreis oder in der Familie oder so ja Menschen hat wo Verstörungstheorien plötzlich zum Beispiel ein Problem werden oder die Mitgliedschaft zu irgendeiner religiösen Gruppe ein Problem werde dann können wir dann beraten wir die entsprechenden Personen.

00:01:59: Das ist so ungefähr unser Tätigkeitsfeld und eben Vorträge halten hier und da unter anderem in Heiligenstadt.

00:02:07: Wir leben, in einer positiv formuliert spannenden Zeit auch eine beunruhigende Zeit Auch in manchem einer irritierenden Zeit.

00:02:17: Und zu den irritierendem Dingen jedenfalls für mich, der ich mich seit vier fünf Jahren damit befasse gehört diese neu erkennbare Nähe zwischen bestimmten christlichen Gruppierungen, Strömung in Personen und Neurechtengedankengut auch zwischen neurechten Strömungen und christlichen Gedanken gut.

00:02:43: Also eine Überschneidungsphäre die es natürlich schon sehr viel länger gibt aber die ist halt vielleicht zehn Jahren so mit Pegida und diesen Protesten gegenüber der Einwanderungspolitik, die damals in Bundesregierung stärker ins öffentliche Bewusstsein getreten sind.

00:03:04: Das nur als kurzen Überblick, das ergibt sich eigentlich von selber.

00:03:08: jetzt eine erste Annäherung an dieses Feld möchte ich mit einem aktuell oder relativ aktuellen Ereignis einsteigen der Mord an dem amerikanischen Influencer und Maga-Influencer Charlie Kirk im September.

00:03:26: Viele von ihnen werden ihn nicht gekannt haben, ich kannte den auch nur dem Namen nach als die Mordnachricht zu uns drang.

00:03:35: Wer war Charlie Kirk der da ermordet war?

00:03:38: Es hat eine Jugendorganisation oder eine Organisation Turning Point USA gegründet Influencer für jugendliche junge Erwachsene, für die Mager-Bewegung.

00:03:53: Er war kein Rechtsextremer wie es andere rechtsextreme gibt also keinen Neonazi wie Nikuentes zum Beispiel.

00:03:59: Es gibt also durchaus extremere politisch reviös extremere Leute in den USA.

00:04:05: aber er hat ziemlich krasse Dinge von sich gegeben als eine ganz starke Anti-Woke Position.

00:04:12: sieh also irgendwelche Gruppierungen wollen eure Kinder schwul machen, hat er gesagt.

00:04:17: Starke antifeministische Positionen.

00:04:20: Er sagt es gibt eher kämpft gegen eine toxisch weibliche Kultur in der sich Männer unterordnen müssen Frauen unterordern müssen und und undenkbar eigentlich, wo Männer zu einer verfolgten Spezies geworden sind.

00:04:33: Und diese Feministinnen wollen alle Jungs zur Frauen machen.

00:04:37: deswegen die Transgender Bewegung.

00:04:41: Krasser islamfeindliche Aussage, Islam ist das Schwert mit dem die linke Amerika die Kehle durchschneidet.

00:04:47: Rassistische oder jedenfalls rassistischen Ressentiments, arbeitende Äußerungen der Civil Rights Act als anti-weise Waffe Verschwörungstheorien von der gestohlenen Wahl hat er vertreten.

00:05:01: Und vom großen Austausch, dass irgendwelche Gruppierungen die weiße Bevölkerung in den USA durch Muslime und oder Schwarz ersetzen wollen.

00:05:11: Hat die Todesstrafe oder mindestens Gefängnis für Bittschau Biden gefördert wegen dessen Migrationspolitik?

00:05:18: Und hat öffentliche Hinrichtungen Pädophile plädiert.

00:05:23: Das ist nur ein kleiner Ausschnitt aus den extremen Äußerungen, die deutlich machen, dass er nicht wie manche auch deutsche Medien erst mal relativ, ich würde sagen, ahnungslos formuliert haben.

00:05:37: Er war kein konservativer Influencer sondern das war ein rechtspopulistischer Influenser.

00:05:43: Wie gesagt es gibt und gibt da noch Extremere aber es war ganz klar keinen Konservativismus mehr wenn im Berührungspunkt mit konservativen Motiven bei ihm gab.

00:05:54: So, warum erzähle ich das alles?

00:05:56: Weil dieser Mord auch in Deutschland eine erstaunliche Ökumene von rechts zu Tage gefördert hat in den Reaktionen auf diesen Mord.

00:06:06: Wir haben hier ein Instagram-Post von Beatrix von Storch also aus der Bundestagsabgeordnete der AfD Auch beim Marsch für das Leben und so engagiert, die sofort pray for Charlie.

00:06:23: Er ist auch religiös.

00:06:24: darauf reagiert hat.

00:06:26: und hier Karoline Bachmann von der AfD hat sich folgendermaßen geäußert.

00:06:32: stauner, politisch aktiver und der Aktees ruhig fachig besorgen.

00:06:42: Hat es in seiner Uhr mit allen aufgenommen, hat erklärt und sich mit jedem nun anders denken und auseinandergesetzt.

00:06:52: Und das ist offensichtlich nass was dem – ich weiß gar nicht – Nixgrünem Wasserkulver im Komplex stört.

00:07:01: Dieser Mann muss wohl weg!

00:07:02: Deswegen war er in der UF der frischen Universität und wurde Nur so viel, also klar es kommen gleich religiöse Motive.

00:07:24: Also der Teufel geht um wie ein brüllender Löwe als irgendwie hat er Teufl bei diesem Mord seine Finger im Spiel.

00:07:32: und die linksgrüne irgendwelche Linksgrünen die offensichtlich hinter diesen Mordschlägen einen Interesse an diesem Mard hatten.

00:07:38: Dieser Mard ist natürlich mit nichts zurechtfertigen Aber hier wurde er sozusagen gleich, obwohl man auch noch nichts wusste über den Mörder.

00:07:45: Wurde auch hier gleich ein Links-Rechtsgegensatz aufgemacht, wo die AfD weit rechts steht und das Ganze eben auch religiös gedeutet.

00:07:57: Aber sie war nicht die einzige, die so reagiert hat.

00:08:00: Wir haben hier eine Influencerin links, auch hier Rest in Peace Charlie Kirk von Liebe zur Bibel Yasmin Friesen mit einem Bibelwort Johannes XV reagiert, wenn die Welt euch hasst.

00:08:14: Dann denkt daran das sie mich schon vor euch gehasst hat.

00:08:17: also hier auch schon wird auch die Identifikation Tali Körg war also ein Christ der von der Welt gehaszt wurde weil er für seinen Christentum eingestanden ist.

00:08:27: so wird er sozusagen hier gedeutet.

00:08:32: und eine andere Influencerin Christfluenserin Jana Heyaulda hat auch noch in derselben Nacht reagiert des Todes.

00:08:41: Schossenpartiker war ein rechtskonvertiver Aktivist, der für die Bekannte war an den Universitäten zu gehen und dort mit Studierenden zu debattieren und in den Diskurs zu gehen.

00:08:55: Die Argumentation Schadenkörp war eine bekennende Christ und hat auch seine Christen viel Glauben bekommen.

00:09:01: Sortive Werte abgedeitet und eben auch erlebungsständige Politische und Weltagenschauung für ihre Sichtvertreten.

00:09:04: Und ist dann eben mit Studiern oder auch mit der linken Szene in die Konzentration gegangen?

00:09:14: Hat das Gespräch gesucht?

00:09:17: Es waren extrem kleine Fremdsfragen wie diese Tiefschlackungen.

00:09:25: Also auch hier, er wird als Schalikörg konservativer und bekennender Christ bezeichnet.

00:09:31: Der für seinen Christentum... freige Äußertat, deswegen bekennender Christ und der dafür... Und da ist ein Interessant in ihrer Rede.

00:09:41: Man hat ihn umgebracht also auch nicht irgendwie.

00:09:43: eine Person wusste noch gar nicht wer.

00:09:45: Mann hat ihm umgemacht.

00:09:46: also eben auch hier irgendeine Linke die das war natürlich ja auch die amerikanische Regierung sofort zugespielt.

00:09:53: es muss irgendein linksradikaler gewesen sein.

00:09:56: Das wird hier aufgenommen und auch dieser Kampf offensichtlich der Linken gegen einen bekennenden Christen und der für seine Meinung ermordet wird, deswegen als Held der Meinungsfreiheit eigentlich gelten muss.

00:10:12: Hier jetzt auf Leonhard Jäger werde ich noch zu sprechen kommen.

00:10:15: Der sich kätzte der Neuzeitenend auf Instagram ein wichtiger rechtshobolistischer Influencer.

00:10:21: auch von ihm ein kurzer Wort laut noch.

00:10:53: Wenn Sie genau hingeschaut haben, mir ist es erst beim siebten... anschauen, eigentlich aufgefallen.

00:10:59: Die Menschen werden euch verfolgen.

00:11:00: in dem Moment gibt es einen Schnitt und im Hintergrund sind Regenbogenfahnen zu sehen.

00:11:06: Also auch hier ist so eine ja hintergründige Linke-Wauke-Regenbogengfahnenträger die die Warenkristin verfolge und eben und auch die große Identifikation mit Tarlikürk.

00:11:24: also er war im Grunde wie wir die bekennende Geristen sind und unsere Meinung sagen.

00:11:28: Und eben auch konservative Werte vertreten usw.

00:11:32: Es gibt dann noch jetzt, will ich Ihnen auch nicht ersparen, Tobias Riemenschneider ein fundamentalistischer Pastor einer Freikirche in Frankfurt.

00:11:42: In einem oder anderen Lesen predigte seitlich das es Zeit ist eine Gemeinde zu verlassen wenn der Pastor schon gekömpflicht erledigt hat.

00:11:49: Er macht uns gemäßheit dass mich allen geasset.

00:11:52: Das könne doch kein Grund sein.

00:11:53: eine weite Verlassung.

00:11:55: Das Tore meldet in sich um sich zu beschweren, dass ich Probleme für die Menschen auch gemeint habe.

00:12:01: Bin ich dieses Mal vielleicht über das Ziel hinaus geschossen?

00:12:04: Ich erkenne dich und hier ist mein Kopf.

00:12:07: Zuerst müssen wir meine Aussage richtig einordnen.

00:12:10: wie steht man nicht in einem Kontext.

00:12:11: Ich hatte doch immer besprochen, dass die Erbogen von Schadenkörp uns unleuchtbar vor Augen stellt, dass wir uns im einen Krieg befinden der sich äußerlich zeigt den Krieg der politischen Linken gegen die politische Rechte der aber in Wahrheit ein ganzlicher Krieg ist.

00:12:25: ein Krieg ist traurig für den Sieben Christus.

00:12:28: Und der Christen müssen das verschieben!

00:12:31: Die Kirche muss endlich aufmachen aus Grappasität und diesen Krieg führen, nicht nur Kugeln kriegen sondern mit dem Schwert des Geistes und den Worte Gottes.

00:12:41: Und wenn du in einer Gemeinde bist Also hier rückt jetzt das Bekenntnis sozusagen zu Charlie Kirk, dass man auf der seinen Seite steht und ihn in der Gemeinde irgendwie sich dazu bekannt haben muss.

00:12:54: Irgendwie zu diesem einen Kampf zwischen links und rechts und zu diesen Märtyrer des Glaubens und Märtyre der Meinungsfreiheit rückt sozusagen eine ganz Zentrale.

00:13:02: also.

00:13:02: daran wird festgemacht ob ein Pastor rechtgläubig ist, ob man bei dem bleiben kann oder nicht.

00:13:09: So dieser politische Diese Identifikationsfigur, diese rechtspopulistisch-christliche Identifikationsfigure wird sozusagen so ein Schibboulette an dem er erkennbar ist ob jemand auf der richtigen Seite steht oder auf der falschen.

00:13:22: Und das Ganze in einem Krieg, einen politischen Krieg zwischen links und rechts und hinter dem ist ja ein geistlicher Krieg Zwischen göttlichen und wiedergöttlichen Mächten zwischen Gott und Satan.

00:13:36: Wo steht Satan?

00:13:37: Auf Seite der Linken und Gott auf der Seite der Rechten?

00:13:41: Also es ist und Herr Rehmenschneider ist nicht irgendjemand, der hat neulich im Reichstag bei einer Verteilung der Christen in der AfD gesprochen.

00:13:51: Also wir haben hier gesehen verschiedenste, das sind die Weinslauter Protestanten, stimmt also freiwillige Protestanten.

00:14:01: Es gibt hier noch immer von Johannes Hartl Ein großer oder der wichtige katholische Christfluencer, der immerhin auch als man noch nicht wusste wer ihn ermordet hat, Charlie Kirk.

00:14:15: Das so gedeutet hat er ermordelt weil er seine Meinung sagte.

00:14:18: und auch hier jedenfalls eine gewisse Identifikation des katholischen Influencers mit diesem sozusagen recht populistischen Influencer aus den USA.

00:14:30: Und also falls es so schön ist, das hat mit Körg gar nichts zu tun.

00:14:35: Also diese Vereinnamung von Kardinal Ludwig Müller, Emals Regensburg rechts außen Bischof der... gesagt hat Deutschland ist da in einer dramatischen Abwärtsspirale von Islamisierung, Lincoln-Vocus muss genderwahnsinn und viel mehr gefangen.

00:14:56: Und da sind schon einige Motive in einem Platz verbunden auf die ich jetzt noch zu sprechen kommen werde und das hat der, ich weiß gar nicht ob er katholisch ist, der AfD Abgeordnete Schulz sich zu eigen gemacht mit einem AfD Plakat.

00:15:13: also ich glaube die Nähe ist damit angeklungen aber Man kennt das nicht nur aus der Presse, sondern vielleicht kennt man es auch irgendwie aus dem Umfeld.

00:15:22: Es gibt Menschen die sich über den Zeitgeist entrüsten, über den linken Mainstream, die gleichgeschalteten Medien für Genderismus und Gender waren, den Klima waren, die Corona-Diktatur, den Great Reset und die Neuweltordnung sind lauter Schlagworte, die in den letzten Jahren seit vor allem Corona große Karriere gemacht haben Und mit Christen entrüsten sich über das linke Mainstream Christentum, über die zeitgeistigen Kirchen.

00:15:47: Über die Moralisierung und Politisierung der Kirchen, über den Selbstekularisierungen der Kirche.

00:15:52: Die bondanistische liberale Theologie und über die Islamisierung des christlichen Abendlandes.

00:15:58: Da haben einige Schlagworte immerhin die anklängen lassen.

00:16:02: Es gibt so Motive... oder man kann sich wirklich sagen, Narrative.

00:16:07: Also die so ... die einen zumindest ... hellhörig werden lassen, total ist irgendwie.

00:16:13: das sind Effekte mit im Spiel der Abgrenzung gegen etwas was man für eben zu weit links zum Mainstreaming hält.

00:16:23: Das ist noch kein ... Wer es aber sagt, ist nicht deswegen irgendwie rechtsautomatisch, aber man hört eben ... wird hellhörtig und ... Deswegen, weil es eben Teile der neuen Rechten gibt.

00:16:40: Also eine Bewegung die ungefähr seit den Sechzigerjahren verstärkt, seit den neunzeigern Jahren vielleicht in Deutschland zu sehen ist und Teile dieser neuen Rechte – ich komme auf den Begriff am Schluss des Vortrags nochmal zu sprechen – die positionieren sich ausdrücklich christlich zum Beispiel die junge Freiheit, die Wochenzeitschrift sehr AfD nahe Organisation Pegida gegen die Islamisierung des Abendslands.

00:17:09: Das Institut für Staatspolitik hat sich aufgelöst aus Angst vor dem Staatsschutz in Schnellroda, aber die geben immer noch eine Zeitschrift Set-Session heraus und da gibt es auch immer wieder Christliches zu lesen und identitäre Bewegungen, die ihren Schwerpunkt in Österreich hat, aber im enge Kontakte zur AfD pflegt zu einzelnen Abgeordneten.

00:17:30: Prominentes in Karlens Weißmann, ein ehemaliger Radiations- und Geschichtslehrer, der da viel veröffentlicht hat auch in der Session einst dann Götz Kubicek und Ellen Kosica, ein Ehepaar das ihr dieses Institut für Staatspolitik betrieben habt und die sich siezen.

00:17:48: also damit sieht man schon so dieses Gegenkulturelle wie irgendwie Adelige aus dem Mittelalter.

00:17:55: So inszeniert man sich auch voreinander.

00:17:57: Carolin Sommerfeld, eine intellektuelle aus dem Umfeld Martin Lichtmeste von der identitären Bewegung maximieren gerade AfD-Abgeordnete, Europaabgeordneter.

00:18:08: und dann gibt es eben eine Sphäre im Christentum die sich teils neu rechts positioniert.

00:18:15: Solche Töne hört man immer wieder mal bei, kann man bei Ideaspektrum lesen?

00:18:20: Bei Cutnet der Tagespost, das heißt nicht dass die komplett so ticken aber es gibt zumindest immer wieder kann man den Eindruck gewinnen bei einem mehr bei dem anderen weniger.

00:18:33: Das ist da gewisse Affinitäten.

00:18:36: thematische Affinitäten gibt jedenfalls dann die Christ in der AfD habe ich schon gerade benannt und das andere sind Organisationen ja im protestantischen Bereich Gemeinde Hilfsbundweilsruhe Arbeitskreis christliche Corona Hilfe Man könnte auch die AG-Welt nennen.

00:18:53: Prominente sind Peter Hane, der ehemalige Fernsehjournalist.

00:18:57: auf Ihnen komme ich nochmal ZDF-Journalist, auf ihn komme ich noch mal zu sprechen.

00:19:01: Meines Erachtens ist der wichtigste christliche Rechtspopulist im Moment in Deutschland.

00:19:06: Ghana Heyolder hat vorhin schon einmal gesprochen und ihr habt mir in Friesen zwei wichtige evangelikale Christfluencerinnen und Leo Jäger ein ehemalliger Reichsbürger nahe rechtsverblittischer Influencer, der sich in den letzten Jahren bekehrt hat.

00:19:22: Weil er Jasmin Friesen liebe zur Bibel kennengelernt hat.

00:19:26: Also es gibt diese Überschneidungsferien und die kann man unterschiedlich deuten.

00:19:31: Entweder man denkt dass diese Leute das Christliche, das Christentum Instrumentalisieren aus politisch- strategischen Gründen.

00:19:39: Und es gibt sicher hier und da auch.

00:19:43: Das Deutung, die zum Beispiel Liane Bednatz diese wichtige Buch geschrieben hat Die Angstbrediger vertritt.

00:19:48: Also es ist eigentlich eine Instrumentalisierung, um in bestimmte bürgerliche Schichten vorzudringen.

00:19:54: Konservative bürgernische Schichten, um die sozusagen anzuspitzen für den eigenen politischen Kampf.

00:20:00: Ich nahe jetzt einer anderen Deutung nämlich dass das sich um eine Umformung christlicher Motive aus politisch-religiösen Gründen hält.

00:20:09: also so zu sagen ist es ein authentisches Christentum, das nur aus bestimmten Gründen dahin neigt.

00:20:16: aber Das wird nicht künstlich verwendet, um als Instrument für ein politisches Caesar aus diesem Christendom heraus.

00:20:25: aufgrund bestimmter Nähen zu bestimmten Ideen und sowas radikalisiert sich sozusagen dieses Christentum selber in dieser Richtung.

00:20:32: Das ist sozusagen die unangenehmere Deutung.

00:20:34: Es gibt Formen von Christentoum, die diese Nähe haben und denen man auch nicht einfach sagen kann ihr seid keine Christen, sondern sie können sich genauso auf die Bibel Machen die auch dauernd?

00:20:45: Also, sie beziehen sich natürlich auf christliche Motive.

00:20:47: Deswegen ist es komplizierter zu sagen Warum geht das so nicht?

00:20:50: oder warum ist es ein Abweg des Christentums eine Fehldeutung des Christendubs und das sagen wir für unsere von meinem Christendub sowieso Ich bin ein liberaler Protestant Die meistens von denen wird sagen ich bin gar kein Christ Und dann brauche ich lassen die Natürlich sich auch von mir nicht sagen Warum ihr ihr Christen.

00:21:08: also dass die Christentum verkehrt ist und Pervertiert womöglich.

00:21:16: Hier nutzt er drei Bände, die sehr typisch sind und die ich mir mal sehr genau angeschaut habe vor allem die ersten beiden.

00:21:23: Um aus dieser Zeit sind aus diesem Feld.

00:21:25: deswegen gibt es auch Leute, die nennen sich selber rechte Christen.

00:21:28: Die bezeichnen das selbst als recht des Christentum.

00:21:32: Zum Beispiel Felix Dirsch ist eine traditionellistische Katholik dabei und Volker Münster war einmal Vorsitzender der Christin in der AfD Und die haben sozusagen selber versucht, ihre Form von anderem Christentum da zu beschreiben.

00:21:48: Ganz dezidiert ein von den Großkirchen abweichendes und politisch vom Mainstream.

00:21:53: Dezidiert abweichen des Christentums ganz bewusst.

00:21:57: Und daraus habe ich jetzt folgende Charakteristiker gezogen für dieses ganze Feld, dem ich mich jetzt sozusagen nochmal versuche eine Charakterstik zu geben Wenn man diese Texte liest und wenn man diese Reden hört, wenn man Peter Harne und andere Reden hören, was ganz dominant ist.

00:22:15: Es ist Krise-Krise-Krisse!

00:22:18: Es ist ein wahnsinnig dominantes Dekadenz und Krisenbewusstsein.

00:22:22: Es isst einen Schritt von Abgrund ja?

00:22:24: Also es ist immer so schlimm war's noch nie wie jetzt.

00:22:27: Egal was... Und dafür gibt aber auch natürlich wir haben ja auch viele Krisen.

00:22:32: das ist immer in Körnchen Wahrheit auch dabei.

00:22:35: Das wird halt sehr überzogen und sehr eintretig.

00:22:39: Technisierung ist für viele im Bruchleden.

00:22:42: Digitalisierung zum Beispiel, die Globalisierung.

00:22:46: Alles wird gleich und auch die Wirtschaft ist unter Druck.

00:22:50: Liberalisierung im Ethischen bedeutet Verlust von Orientierung.

00:22:56: Pluralisierung bedeutet Verlist von Homogeneität also auch religiösen kulturelle Pluralisierungen, Multikultisphären.

00:23:05: Die Islamisierung droht mit der Verdrängung des Christentums und die moralen Normierung.

00:23:10: Also man darf nicht mehr frei seine abweichende ethische Meinung zum Ausdruck bringen, da droht der Verlust der Meinungsfreiheit.

00:23:19: Das sind so Motive, die immer wieder kommen.

00:23:21: Und dann konkrete politischen Krisen, die Abtreibungsregelungen, die vielen nicht restriktiv genug ist, die Flüchtlingskrise... Die Ehe für alle, die Klima-Hüsterie.

00:23:31: Also die Fixierung auf das Klimanotstand, Klimakatastrophe... ...die Corona-Diktatur des Selbstbestimmungsgesetzes,... ...das relativ liberale Vorgabe gemacht hat bei der Ampelregierung zu... ...wenn auch Jugendliche ihr Geschlecht verändern wollen.

00:23:58: die dem gegebenen Körper nicht zu Hause fühlen.

00:24:05: Und wichtig, Krise des Christentums.

00:24:06: Man empfindet eine allgemeine Entkristlichung und es gibt ja auch viele Soziologen, die das so sehen, natürlich eine massive Entkirchlichung – das wissen wir alle!

00:24:17: Die ist befördert nach Meinung der Protagonisten durch liberale Theologie-und Aufklärungen durch übertriebene Toleranz und Dialogoffenheit, insbesondere gegenüber dem Islam.

00:24:29: Zu viele Dialogs macht uns nur schwach und wir werden nur über den Tisch gezogen.

00:24:34: Und eben die Islamisierung, die Invasion einer schlagkräftigen Konkurrenzreligion, die nicht besonders dialogisch ist sondern sozusagen die Religion mit dem Schwert, die aber unsere Gesellschaft unterwandert und droht irgendwie überall alles in eine ganz andere Richtung zu drehen.

00:24:53: Insgesamt fällt auf die geballte Dekadenzdiagnose.

00:24:56: Man kriegt wirklich schlechte Lerne, wenn man diese Texte liest.

00:24:58: Es ist alles nur noch schlimm!

00:25:04: Sie verstehen sich als Verteidiger des Christentums?

00:25:08: Bei ganz vielen ist es dominant und um das Christentum zu verteidigen versuchen sie nicht ein wehrhaftes Christenturm die im schwächlichen Christentum den Kirchen zu vertreten, ein Wehrhaft des Christentums entgegenzusetzen.

00:25:24: Und das tun sie oder dabei verschärfen sie polemisch und radikalisieren christliche Positionen.

00:25:35: Jetzt einige theologische Grundmotive, die typischerweise nicht alle immer bei allen da sind aber die sehr typisch sind oft wiederkehren.

00:25:46: Erstens Das ethische Ideal eines konservativ-christlichen Common Sense, also einer Ethik des gesunden Menschenverstandes.

00:25:56: Nicht so eine abgehobene linksgrüne Elitenethik wie irgendwie Selbstbestimmungsgesetz sowas überzogen ist sondern sowas dem normalen Christen einleuchtet.

00:26:05: sofort und das erste Grundmotiv dabei ist Ordnung statt Relativismus.

00:26:12: Gott hat Ordnung Ordnungen gestiftet bei der Weltschöpfung und garantiert diese Ordnung.

00:26:18: Und wir haben uns gefälligst, nach diesen Ordnenden zu richten auch weil dann das Leben gut läuft und wenn man sich nicht nach diesen ordnungen richtet wird es nur kompliziert und man weiß gar nicht mehr was man tun soll.

00:26:29: Das wird angewendet so dass man damit traditionelle oder Atavistische Ethiken, manche fordern ja dann in den USA und den Frauen wieder.

00:26:37: Das war recht zu entziehen oder überhaupt eine Unterordnung der Frau unter dem Mann wieder also sozusagen ein zurück in die Ethik hinter die Gleichberechtigung.

00:26:48: Das ist bei den Deutschen meisten nicht so.

00:26:50: wie sagen immer Ja-Gleichberechtigungen ja aber gleiche Rechte ja eben nicht gleiche Begabungen und nicht gleicher Rollen und deswegen auch nicht gleich Berufe.

00:26:59: Es ist ein bisschen, sagen, abgemildert.

00:27:01: Das andere große Thema und natürlich die ganzen sexualitätsethischen Fragen.

00:27:05: Sex außerhalb der Ehe von Homosexuellen und so wird eben alles sozusagen mit der Bibel, mit den göttlichen Gesetzen und Ordnungen abgelehnt.

00:27:16: Diese ganze Gender, dass es Gender was anderes sei als Sex diese Differenzierung, das ist doch alles ganz klar.

00:27:23: Habe ich neulich in einem Post gelesen bei Facebook einen offensichtlich älteren Schweizerin, die sagte wenn man sich Männlein und Weibern ansieht, dann ist doch irgendwie alles klar wie das läuft.

00:27:31: Und als anderes wieder natürlich so.

00:27:33: Also ganzes ist Kommensensethik.

00:27:35: Das ist sowas man halt einfachen Menschen so einleuchtet.

00:27:40: Sofern sie nicht selber betroffen sind.

00:27:43: Einfach von einer entsprechenden Abweichung.

00:27:46: Und interessanterweise gibt es hier... Interessante Koalition mit dem konservativen Islam, der natürlich über diesen Themen genage, also konservativ gestreaktioniert ist.

00:27:57: Da versteht man sich plötzlich ganz gut.

00:28:02: und was auffällt jetzt.

00:28:03: ein Einwand wäre es wird nie systematisch überlegt, welche Ordnungen und Werte sind denn in welchem Maße unveränderlich?

00:28:11: Und welche nicht.

00:28:12: Denn es ist ja durchaus nicht so, dass alle Ordnung aus dem alten Testament eins zu eins irgendwie oder auch aus den neuen Eins zu Eins die Gegenwart übertragen werden soll.

00:28:21: Das wird bei denen gemacht, wo man das halt irgendwie gerade ... Wo man's braucht beziehungsweise, wo's einem einleuchtet.

00:28:27: Und sie werden dann doch abgemildert, denn die Steinigung von Homosexuellen fordert in der Allerregel niemand, obwohl es das entsprechende Gebot ja durchaus gibt im Buch Leviticus, also aber das ist so eine Idee irgendwelche Ordnungen und das führt man dann irgendwie aus.

00:28:48: Übrigens auch habe ich vorhin vergessen Stichwort Ethno-Pluralismus, auch eine Vorstellung die man da findet Gott hat auch ein Vielfalt von Völkern geschaffen, dass jedes Volk ist ein Gedanke Gottes.

00:29:04: Viel Wert hat seinen Rahmen in der Geschichte, was es klingt relativ liberal.

00:29:07: Pluralismus, Ethnopluralismus... Aber unter dem eigentlichen Punkt ist natürlich die dürfen sich nicht mischen!

00:29:15: Die sollen schön säuberlich getrennt jeder in seinem Land bleiben.

00:29:21: Das ist ein Antimigrationsmotiv.

00:29:24: Damit kann man auch Remigration rechtfertigen, sondern mit Ethnopoloralismus führen wir die göttliche Ordnung durch indem wir die Leute wieder in ihr angestammtes Land zurückbringen.

00:29:35: und Es ist völlig klar, es ist eine ganz durchsichtige Politisierung eines theologischen Gedankens.

00:29:43: Wie man es gerade braucht?

00:29:45: Wenn auch natürlich das gewisse Grund... Ja irgendwie ist es natürlich auch ein bisschen einleuchtend.

00:29:53: Das gewisse Ordnungen brauchen wir.

00:29:55: Ganz ohne Ordnung geht's nicht.

00:29:56: und dass dann Gott ordnen Gestifte hat und womöglich sie uns offenbart hat in der Bibel.

00:29:59: Das sind einfach ... Das ist jetzt einer konservativen Theologie jedenfalls auch nicht fremd.

00:30:06: Das zweite Grundmotiv, Realismus statt Moralismus.

00:30:11: Also Kommensensethik heißt Ethics gesunden Menschen verstandes Nichts übertriebenes.

00:30:18: Der Vorwurf viele Moralisten übertreiben es zum Beispiel indem sie die beim Herzlichkeitsethik oder Liebesetik Jesu ins politische Übertragen und damit rechtfertigen, dass sie die Grenzen nicht schließen wenn ein Riesenflüchtlingsstroben heran eilt.

00:30:39: Deshalb sagen Sie es ist eine überzogene Ethik denn hier in diesem politisch-sozialethischen hat die Liebe und die Barmherzigkeit nichts verloren sondern die gehört in den Bereich des persönlichen Individualethik.

00:30:51: Und da wird dann Max Weber zitiert gerne der zwischen Gestehnungs- und Verantwortungsthetik unterschieden hat und Arnold Gehlen, der auch so eine Hypermoral kritisiert hat.

00:31:05: Also eine übertriebene Moral.

00:31:08: Und das Argument ist politisch eine Eigenlogik und man darf sich nicht, weil die Kirchen dürfen sich nicht in die Tagespolitik einmischen und den Anspruch erheben zu alternativlose Weisungen teilen.

00:31:24: Hier wird es vielleicht einig von ihnen auszugehen.

00:31:27: Mir geht es jedenfalls so, ja manchmal finde ich das auch so.

00:31:31: Also du hast auch schon kirchliche Äußerungen als hypermoralisch und zu einfach und der Komplexität der ethischen Probleme nicht angemessen empfunden.

00:31:44: Und da wird die Angeknüpft und das wird dann noch mal weiter überspannen und sagen, die Kirchen sollen sich gar nicht mehr einmischen.

00:31:53: Die christlichen Ethik hat gar nichts in der Politik verloren!

00:31:57: Und das ist eben eine Übertreibung wieder, denn hier die theologische Gedanke ist wir müssen das Liebesgebot einschränken auf die Individualethik.

00:32:07: Das ist schon wichtig.

00:32:08: mit dem Nachbarn und mit der Familie den Freunden Samanjan möglichst nach der Bergbredicht leben aber halt nur im engsten Kreis.

00:32:18: da wird auch die Idee des Ordo Amores katholischer Idee von Augustin auch von Thomas von Aquine dann aufgefahren.

00:32:28: Es gibt Kreise, wo man mehr Verantwortung hat und solche Kreise wo man weniger Verantwortung hat also der Familie ist natürlich dass man mehr gefordert das die Verantwortlichkeit höher als dem allerfernsten und da gibt es einen Mittelbereich sind die Nachbarn die Bekannten Und die eigene Kommune und so und da ist auch was dran.

00:32:48: Das ist ein bewährter Gedanke.

00:32:52: dem Fernsten gegenüber bin ich im Grunde fast gar nicht mehr verantwortlich, sondern eben dem Nächsten.

00:32:57: Das heißt der nächste Liebe, nicht Fernstenliebe.

00:32:59: und da gibt es dann wieder auch zu Übertreibungen, dass man eben gar keine Verantwortung mehr hat jenseits der eigenen Grenzen.

00:33:09: Nur das zwei reiche Lehre kann ich jetzt überspringen, auch noch eine Gedanke, die von den Protestanten hier gerne angebracht wird.

00:33:15: Und Einwand ist ja, es stimmt.

00:33:17: Ich kann nicht in politischen Belangen mit der Bergpredigt agieren und mit dem Liebes- und Feindegeburtstag.

00:33:23: Das müssten wir alle Pazifisten sein!

00:33:27: Aber das heißt nicht dass sie politisch gar nicht einschlägig sein muss.

00:33:32: Ein Beispiel zum Beispiel sind die Liebesethik hat sich auch im Strafvollzug... Obwohl wir Menschen einsperren haben.

00:33:38: wir hatte es zu einer Humanisierung des Strafollzugs bestimmten menschlichen Standards, die wir einfach, die sich da etabliert haben.

00:33:47: Das ist trotzdem berauben mit den Menschen ihrer Freiheit wenn sie ein Verbrechen begangen haben aber wir tun das auf eine möglichst humane Art.

00:33:58: Dann zweitens ich hatte erstens das ethische Idealkommenszenz, jetzt einen Kulturideal, eine christliche Kollektividentität gegen Multikulti und Globalismus.

00:34:12: Es ist die Idee dass mein einzelnes Leben eingebettet ist in ein Gesamtes, eine Gemeinschaft von Leuten die im Prinzip genauso ticken wie ich.

00:34:25: Und zwar sowohl kulturell als auch dann religiös aber jetzt erst mal vor allem kulturel.

00:34:30: und weil das dann ist auch mein Christentum ganz ... ist verwurzelt in einer Gemeinschaft und es hat verschiedene Ebenen.

00:34:38: Erstens eine christliche Heimat.

00:34:40: Es braucht Wintermärkte, ich bin Nürnberger hier der Christkindelsmarkt aus Nürnenberg also Weihnachtsmärkte die auch Weihnachtsmärkte heißen und nicht Wintermarkt um dieses eben das christliche dass sich je Christentum und Brauchtum sozusagen miteinander verschränkt.

00:34:58: damit ist Christendom eben auch brauchtumsmäßig schon in der Kindheit tief in der Seele quasi eingewurzelt wird.

00:35:06: Zweite Ebene ist die christliche Nation.

00:35:08: Das ist ein christliches Deutschland, das ist ideal.

00:35:13: Eine christliche Gesellschaft, wo es womöglich schon andere Gruppierungen auch geben darf arbeiten.

00:35:18: Die Leitkultur ist eben entschieden christlich.

00:35:22: und dann der dritte Ebene Christliche Europa, das Abendland beziehungsweise man sich sagen kann der christliche Westen in den USA sprechen weniger vom Abendland sondern vom christlichen Westen.

00:35:33: also Da ist vor allem der Gedanke, dass Christliche Europa das unter dem Anstürm des Islam wieder einmal zu leiten hat.

00:35:43: Der jetzt nur sozusagen durch die Hintertür subtil erfolgt.

00:35:49: Die islamen kommt nicht mehr... Die Türken wurden von Wien zurückgeschlagen und so.

00:35:53: Aber jetzt sieht er dann doch noch durch Immigration.

00:36:01: Ethnobluralismus habe ich schon gesagt.

00:36:05: Also die Gedanke, es gibt von Gott geschaffene Völker und dies kulturell manchmal auch ethnisch bestimmt.

00:36:12: Das ist schon stierzhoh.

00:36:14: Die sollen homogenend sein weil das meine Identität, das Einzelnen stärkt.

00:36:17: Wir brauchen eine kollektive Identität.

00:36:20: hier ein Beispiel von einer Gruppe, eine katholische Gruppe die sich Christkönigthum nennt, die kann ich zeige ich auch nachher nochmal also die Tugen der Vaterlandsliebe als eine kartholische Pflicht.

00:36:32: So, das Patriotismus in Christentum soll hier auch wieder enger zueinander gebracht werden.

00:36:38: Was sozusagen bei uns auch – da haben wir gar kein Problem mit uns, der sich in Deutschland auch sozusagen voneinander entfernt hat, besonders!

00:36:50: Also die christliche Ethik tendiert zu stark zum Universalismus.

00:36:54: Menschen sind menschenwürde, Menschen sind alle gleich, alle Menschen sollen geliebt werden.

00:36:58: der Fernstehe, der Fremde, der Feind soll geliebt werden.

00:37:00: da ist gar kein Platz mehr für Partikulare Größen wie die eigene Region des Eichsfeldes, das katholische Eichschfeld ...des protestantischen Nürnberg.

00:37:14: also solche Größen sollen irgendwie wieder aufgewertet werden auch eben die Nation oder die eigene Kultur der Kulturgreis.

00:37:26: Und Christus und Patriotismus sollen zusammen wieder bestehen können, und das Ganze ist gegen alle Vereinheitlichungstendenzen – alle trinken Coca-Cola und Burger und so –.

00:37:39: nein!

00:37:40: Die Heimat soll nicht alles gleichwerden kulturell und überall werden die gleichen Popose gehört und Englisch geredet.

00:37:46: Nein!

00:37:47: Wieder ... Dialekt sprechen so, also das sind ja auch nachvollziehbare und schöne Dinge.

00:37:55: Aber das wird eben extrem stark gemacht.

00:37:57: dieses identitäre, kollektiv-identitäre gegen Vereinheitlichungstendenzen Das hatte ich alles schon was hier noch steht.

00:38:10: Und der Einwand ist, dass es vermutlich diese Einheitsidee politische Gegenfantasie, weil es das einfach so nie gegeben hat in Europa.

00:38:18: So einheitlich war Europa nie!

00:38:21: Wie die sich das vorstellen.

00:38:22: und man fragt sich mal an welche Zeit denkt ihr eigentlich ans Mittelalter?

00:38:25: Da gab's aber dann immer schon die Juden und da gab's auch hier und da auch Muslime mit denen man ja zusammen gelebt hat.

00:38:30: gut.

00:38:30: Aber es hat sich manches natürlich pluraler geworden, aber in der Einheitlichkeit ist es eine Fantasie.

00:38:38: Und daraus folgt wenn wir diese Kollektividentität annehmen, dann müssen wir sie verteidigen.

00:38:46: Also Grundmotive zwei.

00:38:47: Selbst Behauptung, Behauptungen des eigenen, Verteidigung des eigenen statt Verständigung, Dialog, Kommunikation und so.

00:38:57: Und das sind die amerikanischen Verteilungsminister.

00:39:01: zum Beispiel hat er bekanntermaßen auf seinem Arm Dioswold stehen Gott will es.

00:39:07: eine Parole der Kreuzzüge.

00:39:10: Also da gibt es ganz viele Kreuzzugsmetaphorik in dieser Szene.

00:39:16: Der Islam ist der Feind Europas.

00:39:18: und die identitäre Bewegungen in Österreich vor allem, die machen dann auch gerne Fackelzüge zur Erinnerung des Schlachts am Kahlenberg.

00:39:31: oder wie heißt das Sehschlacht?

00:39:33: Ich vergesse immer die Schlachten!

00:39:35: Naja also man kann dies und das feiern um marzialisch irgendwie aufzuladen, dass wir wieder eine wehrhafte Verteidigungsfähige des Christentums und einer Verteilungsfähigen Identität haben.

00:39:51: Dass wir die Urstehenden des tausendjährigen Abwehrkampfes gegen den Islam uns vergegenwärtigen.

00:39:59: Und das ist ganz klar, hier sehr im Christentum eher als Kultur wird in Anspruch genommen.

00:40:05: Bei manchen hat es einen religiösen Eintracht, aber es ist so ganz unklar und beim vielen ist sozusagen die Sakralisierung einer kulturellen Identität.

00:40:14: Es ist eigentlich heilige und dann ist auch die Religion dient der kulturell Identität.

00:40:22: Und dazu muss man natürlich die nächsten Feindesliebe und diese ganzen Motive, die beim Herzlichkeit, die sanft nur die Demo, die tolerant also diese weichlichen christlichen Tugenden.

00:40:31: Muss man alle sehr eingrenzen, sehr zurückstufen, sehr zurückschieben, weil alle der Wehrhaftigkeit des Christentums schaden!

00:40:41: Und ich würde sagen das Einwand ist eigentlich ein Jesuanisch entkerntes Christentum.

00:40:47: da kann man sozusagen den Bergprediger gar nicht mehr gut brauchen.

00:40:53: Hier haben wir noch mal hier jemand von Christkönigthum, einer eben sehr eigentümlichen katholischen der Pius-Bruderschaften da stehenden Gemeinschaft.

00:41:43: Also Männer braucht es.

00:41:47: Der Typ, der das macht ist auch tatsächlich Kampfsportler, ich weiß nicht ob Boxer oder irgendwie andere Marschelaarzt und gibt doch in den USA schon lang so eine Verbindung von Evangelikalismus und Marschelarts.

00:41:58: also wirklich Kriegskunst, Kampfkunst.

00:42:02: Es ist ein ganz seltsamer und es gibt mir auch protestantischer Gruppen, wo plötzlich so diesen Männer-Tum eine neue Rolle spielt.

00:42:09: Das ist tatsächlich sehr befremdlich!

00:42:13: Jetzt hatte ich das ethische Ideal, das kulturelle Ideal und jetzt ein religiöses Ideal – ein objektives Christentum.

00:42:24: wenn ich meine kulturellen kollektive Identität Christentum, aber irgendwie ein deutsches Christentums, sozusagen europäisches Christendom stärken will.

00:42:36: Dann sagen manche mit der Religion den Christenturm als Religion kann man niemand mehr hinter dem Ofen hervorlocken.

00:42:43: Andere sagen also die sagen dann nur Kulturkristentum ist genügt schon christliche Werte und so, christliche Erinnerungen.

00:42:50: Und andere sagen nee wir brauchen schon richtiges Christentumn gegen ein objektives Christen umgegen alle liberalen Subjektivismen.

00:42:59: Alles moderne, subjektivistisches wo das Individuum entscheidende Rolle spielt sein muss objektiv sein und es muss obaktiv gültig sein.

00:43:07: dann ist es nur stark.

00:43:11: Wir brauchen Selbstgewissheit in unserer christlichen Identität unserem Glauben und nicht Skeptizismus.

00:43:17: Und das heißt, wir brauchen wieder ganz feste Glaubensfundamente die nicht mehr richtig sind.

00:43:22: Die nicht mehr durch irgendwie Aufklärung und Zweifel und Skepsis hinterfragt werden.

00:43:27: ständige Hinterfragen diskutierende eine Sitzone Objektivismus.

00:43:32: Objektive Fundamente!

00:43:35: Und was für Fundamente?

00:43:36: Die Katholiken sagen die Traditionen.

00:43:39: Die katholische Tradition.

00:43:40: und darf man nicht genau so fragen welche meint ihr denn?

00:43:42: es ist irgendwie klar die vor dem zweitmatikalischen Konzil?

00:43:46: Für viele ist es so um die Achtundsiebzig, manche gehen aber noch lieber ins Mittelalter zurück.

00:43:50: Also Tradition!

00:43:52: Und jetzt gibt's aber ja noch die Protestanten, die sind auch in diesen Büchern alle zusammen und die gehen auch allergemeinster mit den Kulturkampfen.

00:43:58: Die Protestanten sagen ja ne für uns ist natürlich die Bibel, Schriftprinzip.

00:44:02: Die Bibel ist die absolut unhinterfragte Autorität.

00:44:06: Das ist ganz lustig weil diese beiden Prinzipien sich ja im Grunde ausschließen wenn man sie ganz stark macht und sie werden starke macht denn das protestantische Schrift-Prinzip ein Torpedo auf das katholische Traditionsprinzip.

00:44:19: Und wenn man dieses Prinzip hochmacht, dann erhoch hält... Dann kann man eigentlich mit Katholiken nicht zusammen arbeiten.

00:44:28: und wenn man als Katholik Papstum und quasi Hierarchie und alles hochhält oder lateinische Messe innen, dann kann man mit so einem Protestanten, so dem daher gelaufenen Bibelzisten auch und nicht eigentlich irgendwie sich die Hand geben.

00:44:40: aber der Die Gemeinsamkeit im Kulturkampf überwölbt noch diese größten Gegensätze.

00:44:47: Und deswegen gibt es eine ganz seltsam paradoxe Ökomene von rechts, also dass die wirklich so Pios Brüder dann irgendwie am Ende auch mit den protestantischen Fundamentalisten können.

00:44:59: So dem Prinzipien nach verachtet man sich eigentlich und weil man sich wechselseitig ausschließt aber der politische Kampf für bestimmte Werte verbindet.

00:45:11: Der Einwand ist ich würde sagen auch ich Ich kann dem Gedanken einer europäischen Identität sogar was abgewinnen, aber wenn da etwas dazugehört dann ist es die Aufklärung.

00:45:23: Wenn etwas europäisch ist, dann ist das die Verbindung von Aufklärungen und Christentum.

00:45:30: Und das ist ja genau das, was Aufklärung und Subjektivismus und Liberalismus alles, was hier abgewertet wird.

00:45:37: Dann bin ich irgendwie aufgeklärt der Christ und versuche mit Vernunft ins Benehmen zu setzen meinen Glauben.

00:45:47: Wenn man die moderne und die Aufklärungen des Liberale alles ablegen will und sich auf Tradition oder die Schrift als absolut gültige Autoritäten beruft Da stellt sich ja schon die Frage, welche denn?

00:46:02: Tradition oder Schrift.

00:46:05: Und dann muss man sich nämlich plötzlich entscheiden dafür, welche Autorität man als absolute Autoritätsanerkennt.

00:46:15: und wer entscheidet sich denn?

00:46:17: Na!

00:46:17: Das Subjekt.

00:46:19: Und hier schleicht sich ein heimlicher Subjektivismus wieder ein.

00:46:24: Man kommt um den gar nicht rum.

00:46:25: Auch wenn wir... absolute Geltung von etwas Objektiven behaupten, dann behaupteten wir Subjekte diese Geltungen.

00:46:32: Also es gibt nichts Absolut-Objektives im Glauben!

00:46:36: Das ist nie erreichbar.

00:46:37: mit der ob... Wir sind sozusagen als moderne Menschen sind wir verflucht wenn man so will.

00:46:41: zum Subjektivismus und das merkt man bei ihnen auch.

00:46:43: Und es gibt sogar einige wenige Caroline Sommerfeld die das ganz offen sagt Auch wir äh.. auch dass was wir betreiben ist in Grunde eines Forms von Subjektavismus Postmodernem Subjektvismus.

00:46:56: So, das waren jetzt sagen etwas meine Grundmotive.

00:47:03: Das ethische Grundmotiv, das ethische Ideal, Kommensensethik, das kulturelle Ideal Kollektiv-Identität und das religiöse Ideal Objektives Unerschütterliches Christentum die alle massive Probleme haben.

00:47:18: aber diese Motive sieht man wirklich immer wieder.

00:47:21: Das kann ich jetzt nicht weiter zeigen.

00:47:24: Ich zeige Ihnen nur noch ein paar Influencer auf dem Gebiet.

00:47:27: Sie hat mir schon Liebe zur Bibel, die ist keine politische Influencerin sondern die macht viel so Bibelschreibrandbibeln und Bibelregister und sowas also Equipment und so schöne Dinge auch Schmuck mit Jesus Motiven drauf und so.

00:47:51: aber sie entscheidet machte auch Bücher jesus und gender Der wandelte Zeitgeist und Transgenderideologie, der anfängt die Gedanken zu pervertieren.

00:48:00: Das ist grammatikalisch nicht richtig, aber original zitiert.

00:48:04: Und zu verzerren fordert von uns biblische Wahrheiten in die Herzen der jungen Kinder fest einzuprägen.

00:48:08: Hier wird eine Gegenaufklärung gegen die angebliche Frühsexualisierung, dass man den Kindern schon was von Sex und Gender und womöglich das nicht im Richtigen geschlecht hat.

00:48:18: Und dass man womöglich homosexuellen ... biblische Gendererziehung von ihr betrieben mit diesem Buch.

00:48:28: Dann ist wie gesagt es kein dominanter politischer Content, aber manchmal kommt doch was politisch.

00:48:33: Wen soll ich als Christ wählen?

00:48:35: Hast du mir gespannt in einem Supervier?

00:48:38: jeder prüfe sich selbst welche Werte sind dir wichtig, welche Wette sind Gottwichtig?

00:48:43: Was gewichtest du wie und so, lass dir nicht einreden.

00:48:46: Nichts mit rechts und links.

00:48:48: Lass dir jederzeit für das Recht ein, dass jedes eine Meinung frei verkünden.

00:48:54: Und lasst dich nicht sticker-wie-rechts aufschwätzen.

00:48:57: Klingt relativ offen!

00:48:59: Aber jetzt kommen persönliche Parameter die ihr wichtig sind.

00:49:02: Die natürlich auch ihren Followern angesonnen werden als wichtige Werte der Erhaltung von Familie zwischen Mann, Frau oder Kind.

00:49:09: Klar ist das Homosexuellität ausgeschlossen Schutz des ungeborenen Lebens, ein wichtiges Thema Anerkennung von zwei Geschlechtern.

00:49:17: Nicht irgendwie Genderdiversität oder sowas.

00:49:21: Verhalten von politischen Ideologien im Kindergarten das war das Kinderbuch.

00:49:27: Es sind schon so Themen die gerne von der AfD aufgegriffen werden.

00:49:32: Das werden wir jetzt im Wahlkampf noch oft sehen.

00:49:37: Dann hat wie genau... Das muss ich jetzt nicht erzählen.

00:49:41: Hier eben, liebe zur Bibel.

00:49:43: Jasmin Neubauer hat irgendwie den Leo Jäger diesen rechtspopulistischen Influencer kennengelernt und er hat sich dann bekehrt zu einem ... ja, Eva Gilikal, wundermetallistischen Christentum.

00:49:58: hier sehen sie ein paar Bilder von ihm.

00:50:00: Er hat tatsächlich auch Donald Trump schon mal die Hand geschüttelt Und wird hier von Jasmin Friesen auch im Frühjahr Leubau jetzt Friesen liebe zur Biel getauft.

00:50:15: Und dann hatten wir schon gespannt, ob sich sein Content irgendwie verändert nach der Bekehrung.

00:50:20: aber es wird immer noch jedes Verbrechen von Immigranten aufgenommen und dokumentiert und auch ansonsten ... ist ziemlich viel Anti-Vogue Content immer noch.

00:50:34: Und auch er trifft sich dann mit ... ... fundamentalistischen in seinem Podcast, mit fundamentalistischem... eben zum Beispiel mit Riemenschneider, den wir vorhin schon hatten und mit Peter Hahn.

00:50:45: Also das sind schon so eine Bubble von populistischen, fundamentalistische Influencern die bei ihm nach wie vor ... ... sehr viel über Charlie Kirk und sowas reden.

00:50:55: also es ist immer noch sehr politisch!

00:50:57: Jetzt der Wichtigste von allen Immer noch seit einigen Jahren, seit einem Ruhestand ungefähr zwei zwanzig, fünfzehn, sechszehnt, siebzehn ungefähr.

00:51:07: Ich glaube, sieben Geringen-Ruhestanden.

00:51:09: Peter Hane, ZF Journalist.

00:51:11: jetzt zieht er durch Gemeindeszähle und aber auch Marktplätze und macht da im Grunde Vorfeldarbeit für die AfD.

00:51:27: den Gennazis kann man heute auch.

00:51:35: Sag ich, wie befreundlich.

00:51:39: ich verobachte das an Führung der Stände seit fünftig Jahren.

00:51:44: Kannst du mir gesagt und sagst was hier nur im Ansatz in Politik?

00:51:47: Ich geb mich doch nicht mit der Ampel auf!

00:51:50: Verstehen Sie dass das, wo wir die Geodiz... Da wüssten mich noch überhaupt nicht wieder auf und erzählst Das ist kein Thema.

00:52:10: Und das versagen auch der rum aus dem wir Meisten nie wieder sitzen.

00:52:16: Ja komm, ob wir Gott den Abschied geben Und zwar unseren Wurzelnlösen, ist dann eben alles vorbei.

00:52:23: Alles vorbei!

00:52:23: Alles!

00:52:23: Die ich mich wollen will.

00:52:24: Ich habe jetzt zum dritten Mal die Großartige gelesen in der Metaxas dieser damals jungen, grün beständigen Amerikaner geschrieben hat.

00:52:31: Es ist die einzig öltige großartige Geografie von Bonn-Breif ohne Weihrauch.

00:52:34: und dann wundern wir uns, wer hier kann... Der Bonn-Hüferbezug ist interessant.

00:52:51: Da kommt immer wieder mal in der Szene, was sich ein bisschen sozusagen viel als pervers empfinden.

00:52:57: Der Widerstandskämpfer gegen die Nazis wird jetzt von Rechten vereinnahmt und macht zusagen, die in der Regel keine Nazi sind.

00:53:03: Die neue Rechte ist eine Form von Rechten, die sich gegen Neonazis oder gegen Nationalstationen eigentlich abgrenzen wenn es auch bei der AfD regelmäßig Kontakte zu Neonazzis gibt.

00:53:13: also das ist so ein bisschen chanciert.

00:53:15: aber Das sind hier keine Nazis.

00:53:17: Aber sie berufen sich auf Bonn-Höfer aus zwei Gründen.

00:53:20: erstens, weil er auch so eine Ordnungsteologie hat – das war im Lutertum sozusagen der dreißiger Jahre auch nichts so besonderes.

00:53:29: Ordnung in Gott hat Ordnung gestiftet und wir müssen uns an diese Ordningen halten.

00:53:32: Das wird belehnt mit den eigenen Ordnungsvorstellungen Homosexualität, Transcenter und so.

00:53:38: was kann man sich auf ihn berufen.

00:53:39: Obwohl er natürlich auf diese Themen gar nicht eingegangen ist aber die Ordnungsgedanke und der andere Gedanke dem Rat in die Speichen fallen.

00:53:46: Und das ist jetzt hier also als Widerstand gegen unchristliche.

00:53:52: ein unchristlicher Tyrannei und wer es jetzt sind?

00:53:55: Die Unchristlichen Tyrannen in den USA, die beiden Regierungen.

00:54:00: ungristlich, weil sie zum Beispiel liberale Abtreibungsregelungen schafft.

00:54:03: Dagegen muss man jetzt mit Bonnhöfer sozusagen in den Widerstand ziehen und dieser Metaxas der hier genannt wordenen Bonnhofer Biografie geschrieben hat ist eben ein Trump-Nahgewesen und er hat genau in diesem Sinne Bonn Höfer für die pro-Trump- und antidemokratische Regierung in Stellung gebrochen, auf dem bezieht das sich hier.

00:54:27: Das ist sprächend.

00:54:29: alle Bonn-Hüfer-Fachleute sagen um Himmels willen mit Taxas.

00:54:33: Aber dann sagt er es die einzige Biografie also auch dass es hier schon diese Belehnung ist politisch und diese Rhetorik einen Widerstandskämpfer damals wie der Kaputt gemacht wurde von den Nazis Wie wir heute kaputt gemacht werden?

00:54:53: Und man fragt sich Wer macht jetzt genau wen kaputt?

00:55:00: Wir sind die Verfolgten und wer ist denn der Verfolger?

00:55:02: Es muss ja irgendwie der Staat, die Regierung sein.

00:55:05: Und dann kommt hier noch sehr viel Corona.

00:55:07: Also er saugt immer das sehr viel Widerstand aus diesem Corona-Protest.

00:55:12: Ein bisschen hören wir ihn noch an!

00:55:13: Die Zahlen und Fakten sprechen dramatisch für sich.

00:55:20: Das stößt auf keine Resonanz mehr Und zwar deshalb, weil das Verwechselndat ist beliebig mit der Welt.

00:55:27: Weil es keinen Anspruch mehr hat.

00:55:29: Auch keinen Wahrheitsanspruch

00:55:32: mehr.".

00:55:33: Hier Anklang objektives Christendom müssen den absoluten Meitzanspruch erheben.

00:55:37: Nur dann sind wir attraktiv als Kirchen und die Kirchen so dialogisch und aufgeklärt liberal – das ist nichts.

00:55:43: Er ist natürlich Pietist also bei ihm ist das protestantische.

00:55:47: Die Bibel muss einen absoluten meitzanspruch haben.

00:55:52: ist es nicht mehr attraktiv.

00:55:55: Jetzt kommt Corona!

00:56:03: Nee, Transgender... Also auch hier ist eine totale Übertreibung.

00:56:21: Ich weiß nicht, wie viele Menschen sich wegen des Selbstbestimmungsgesetzes irgendwie eine Geschlechtsumwandlung vorgenommen haben aber die ganze Kindheit wird sozusagen verdorben.

00:56:32: Immer es arbeitet mit maximalen Übertreibungen.

00:56:37: Man kann gegenüber dem Bestimmungs- gesetz kritisch sein.

00:56:42: ist zu liberal und die Schwellen sind so niedrig.

00:56:46: Darüber kann man streiten, würde ich sagen?

00:56:48: Ich kenne mich da nicht aus aber es gibt Stimmen, die sagen ja das ist schon ganz schön argliberal geworden oder die Schnellen sind zu niedrig Aber das wird eben immer... Das Körnchen war halt immer zur maximalen Übertreibung hoch gechäst.

00:56:59: Die ganze Kindheit wird... Unsere Kinder werden verdorben Als ob da jemand das Ziel hätte unsere Kinder zu verderben.

00:57:10: Wenn ich da einen Tweet lese, wie das heute so schön heißt.

00:57:15: Männer und Frauen diese zwei Geschlechter sind nur ein Rahmen in dem sich dann viele Geschlechter sociologisch, biologisch ,psychologisch... äh äh ich würde jetzt sagen Idiotisch finden?

00:57:34: Ich habe gesagt, wir haben vor der Systeme noch einen Rahmen.

00:57:59: Das sagt Auch über ein tiefer kann es gar nicht mehr gehen.

00:58:04: Das hätte in jedem anderen Redetal auch sagen können, weil das wird immer so gezeichnet.

00:58:11: Tiefer kanns nicht mehr, schlimmer kann's nicht mehr werden!

00:58:14: Wir sind am Tiefpunkt der Dekadenz und was folgt daraus?

00:58:16: Wir brauchen eine radikale Gegenbewegung um aus dieser Tiefe wieder rauszukommen.

00:58:21: Da hilft keine normale Politik mehr, sondern da braucht es disruptive Formen.

00:58:27: Also braucht's die AfD!

00:58:39: Die Schöpfung, also Selbstbestimmungsgesetz und Schöpfungsordnungen – wir waren nicht die Schö Pfungsordnung.

00:58:45: Wir schmeißen die ersten Zeiten der Bibel weg, weil wir die göttlichen Ordnungen nicht waren.

00:58:49: Das ist von mir aus gewissene diese Ordnungsgedanke, der ganz oft vorkommt.

00:58:54: Ja, ich habe schon lange geredet.

00:58:55: Man kann ihm noch lange zuhören bei er das wirklich auch sozusagen vormal sehr gut macht.

00:59:00: Er ist ein sehr guter Rhetoriker, extrem souverän, kann diese Renten reden alle auswendig.

00:59:04: Der kann beim Kanton nachts um drei Uhr wecken und der kann so eine populistische Rede halten.

00:59:09: Es ist sozusagen... Was da passiert?

00:59:12: Das weiß ich nicht!

00:59:14: Hier auch noch, es geht wirklich auf die Marktplätze und das wird wahrscheinlich jetzt wieder hier im Osten in den, was er sich enttags anhalt.

00:59:22: Ich bin gespannt, wird er oft eingeladen?

00:59:26: Und er sagt dann nicht, wer die AfD ist, aber es ist völlig klar, dass er es meint.

00:59:29: Also er begreift sich selber als jemand der im Vorfeld der AfD angesiedelt ist und dafür kämpft!

00:59:42: So, jetzt mein Fazit Was ist konservativ und was rechts?

00:59:47: Das Überraschen, das war für mich als ich mich damit beschäftigt habe.

00:59:50: Es gibt nicht viele originelle Motive sondern es sind eigentlich viele konservative Motive Ordnung auch Nationen so die aber eben verschärft werden in populistischer Weise.

01:00:05: deswegen ist auch so schwer der Übergang zu bestimmen.

01:00:08: Weil es ist ein Radikalisierungsphänomen, das sein Wurzel im Konservativ macht.

01:00:12: Deswegen können auch Leute bei Charlie Kirk der Meinung gewesen sein.

01:00:15: Es war ein konservativer Influencer.

01:00:19: Was heißt verschärft?

01:00:20: Populistisch verschärfte erstens mal die Dauerpolemik formal, rhetorisch und inhaltlich radikalisierte Positionen.

01:00:27: Der Islam ist der Feind Europas oder der Islam ist das Messer, dass die Linke uns an die Kehle setzt also so solche pauschalisierenden Ablehnungsurteile.

01:00:40: Deswegen meine Formel für das ganze Phänomenes Recht des Christentums ist konservatives Christentum in Kulturkampfstellung oder im Kulturkampfanzug.

01:00:49: Und die große Frage ist, warum ziehen sich Leute wie Hane der ja ein sicher intelligenter Mensch ist?

01:00:58: Warum ziehen sie sich diesen Kulturkumpfanzug an?

01:01:00: Was passiert da?

01:01:03: Das ist eine sehr schwierige Frage.

01:01:05: und meine Küchenpsychologische Antwort.

01:01:09: Und auch kann man ganz gut belegen aus den Texten eben dieses Gefühl von Dekadenz.

01:01:15: Es geht alles den Bach runter, es ist nicht mehr so wie früher.

01:01:19: also Nostalgie irgendwie auch oft ganz oft zu fünftiger Jahre Ideale wo man sich denkt oh da will ich mir wirklich nicht wieder hin.

01:01:30: dann Gefühle der marginalisieren.

01:01:32: wir als konservative sind marginalisiert.

01:01:35: Wir waren mal Mainstream waren mal die dominierenden Kräfte in den Achtzigern vielleicht noch.

01:01:42: Die Epoche Kohl und so, da war konservativ sein das Normale.

01:01:46: Und jetzt sind wir irgendwie zur Minderheit geworden.

01:01:48: Das ist ein dominantes Gefühl bei vielen.

01:01:52: Mit unseren konservativen Meinungen von Mann und Frau und Skepsis gegenüber Migrationen sind wir in einer Minderheiten.

01:02:04: geraten und im Osten kommt, glaube ich noch eine kollektive Kränkung dazu.

01:02:09: Also ich komme aus dem Westen und deswegen bin ich da immer etwas vorsichtig.

01:02:13: aber ich habe mich vielen aus Deutschland gesprochen.

01:02:14: die ist mir im Grunde bestätigen.

01:02:17: Die Wende hat eine kollekte Kränkung hinterlassen und da gibt es ja auch gute Gründe dafür.

01:02:22: Da ging viel schief und man war das Gefühl dann die Einheit wurde doch vom Westen diktiert Und wir wurden so mit unserer Geschichte nicht ernst genommen von den Westdeutschen.

01:02:35: Die haben dann alle Posten besetzt und dann kam die Abwicklung unserer Firmen, also durch die Treuhand und selbst einmal weiß ich vielleicht können Sie mir dafür mehr sagen dazu vererbt sich diese Kränkung.

01:02:50: Also irgendwie habe ich den Eindruck, es sind auch in der zweiten und dritten Grenze, also auch die, die damals drei Jahre waren oder noch gar nicht geboren waren.

01:02:57: Oder so haben dieses kollektive Gefühl!

01:03:00: Und das ist jetzt vielleicht ein bisschen heikler, wie jetzt hier als Westdeutscher in Ostdeutschland spreche... Ich fühle mich nicht als West-Deutscher, aber ich glaube dass sich Ostdeutische als Ostdeutesche fühlen.

01:03:14: Das ist oft, habe ich zumindest viele sagen das auch so.

01:03:18: Dass es doch tatsächlich eine Kollektividentität ist weil man eine gemeinsame Geschichte hat gegenüber der Mehrheit aus dem Westen die einen irgendwie verbindet und die auch die Krisengeschichte ist.

01:03:29: natürlich weil für viele Biografien das extreme Abbruch war Die Wände nicht nur was rein Positives.

01:03:39: Also mein Eindruck ist und vielleicht können wir darüber hier noch sprechen in diesem Kreis nachher dass das hier im Ostnick in der Rolle spielt.

01:03:50: Was heißt populistisch?

01:03:53: Populismus ist, es wird ziplifiziert zugespitzt um Anhängern zu mobilisieren durch Emotionalisierung Schüren von bestimmten vorhandenen Emotionen unter Ausblendung von Problemen in der eigenen Position.

01:04:08: Die eigene Position ist immer klar und völlig problemlos Und Verzeichnung der Gegenposition.

01:04:13: Man nimmt sich immer irgendwie in extremen Positionen vom Gegner und schießt die ab, obwohl die möglich gar nicht repräsentativ ist.

01:04:21: Diese Strategien kann man bei Peter Hane alle eins zu eins ablehnen.

01:04:30: ohne einen Funkenanstand zieht er das durch Einwand.

01:04:39: Das ist eben eine Politisierung von Theologie auf Kosten von Aufrichtigkeit und Fairness.

01:04:44: Man könnte auch sagen Anstand, und von daher aus christlicher Perspektive eine zwielichtige Sache.

01:04:50: Was heißt aber eigentlich jetzt rechts?

01:04:52: Ich bin über den Begriff gegenüber relativ vorsichtig, weil der auch als so eine Diffamierungsvokabel durchaus von Linken gebraucht wird – alle Konservativen sind irgendwie rechts.

01:04:59: Es kommt vor!

01:05:01: Deswegen gibt es einen Bündel von Motiven Die Idee eines homogene Nationalfolks, das Identität-, Ordnungen- und Wertorientierung verleiht.

01:05:10: Die Ablehnung von Immigration, die Zurückstufung von liberalen Ideen wie Freiheit des einzelnen Wertepluralismus und eine gewisse Reserve gegenüber dem Parlamentarismus.

01:05:23: Weil das immer der organisierte Pluralismus ist – die verschiedenen Parteien, die miteinander... Koalitionen bilden und Kompromisse machen.

01:05:32: Da sind der Kompromiss-Regierung, eine Pluralitätsregierung.

01:05:37: Rechtsextremen sind nur die, wo wirklich eine extreme Ideologie der Ungleichwertigkeit von Menschen dazukommt.

01:05:43: Es gibt bessere Schlechte Brassen oder Nationen usw.. oder innerhalb des eigenen Volkes und eben eine ausgesprochene Verfassungsfeindlichkeit.

01:05:54: Deswegen muss man mit dem Ausdruck rechtsextremen sehr vorsichtig sein.

01:05:58: Ich glaube zum Beispiel, dass Peter Hanne halt nicht für den Recht extremen ist.

01:06:00: Er ist rechtspopulist!

01:06:02: Es gibt auch Rechtsextremen mit Rechtspopulisten.

01:06:04: Bei ihm würde ich sagen, er ist rechtsradikal auf der Weise, aber eben nicht recht extrem.

01:06:11: Und die neue Rechte noch eben ist eine Rechte, die distiziert wird vom Nationalsozialismus distanziert und sich auf das Erbe einer konservativen Revolution beruft.

01:06:21: Also eines Strömung während der Weimarer Republik – die waren nicht Nazis, die waren konservativ Staufenbergs, die Adeligen usw.

01:06:28: Auf diese Linie versucht man sich zu berufen.

01:06:31: ob da die Grenzlinien so klar waren zum Nationalsocialismus wie es da behauptet wird ist strittig.

01:06:38: Nun zum Schluss was tun?

01:06:40: Das Erste, was ich immer sage ist Toleranz gegenüber Konservativen.

01:06:45: Denn konservativ zu sein ist eine Position die legitim ist.

01:06:53: Die können argumentieren, die problemisieren nicht, die polarisieren mit denen kann man sprechen und das ist ne Position, die kann man achten auch wenn man sich selber ablehnt.

01:07:03: Man kann sagen ich kann... Ich würde sogar sagen bestimmte Konservative haben Probleme der Ehe für alle.

01:07:09: ... auch schon katholischen Glauben, so.

01:07:14: Auch bei Protestanten ist es aus, das ist doch eigentlich für Mann und Frau... Und dann... Ja!

01:07:20: Das ist wirklich eine legitime Position.

01:07:24: Auch wenn ich sie nicht teile... Wenn die gemäßigt vorgetragen wird, so dann ist es... ...und vernünftig,... ...dann Toleranz.

01:07:38: Die Tolerance lässt sich einfach an Erkennung aushalten..., dass ich etwas an ihm ablehne.... an meinem Gegenüber und es trotzdem ihn als Menschen, und als jemand mit dem mich trotzdem was verbindet.

01:07:48: Weil's weiß ein Bürger ist der Demokrat ist und so.

01:07:53: Und wir haben etwas Gemeinsames.

01:07:55: Das ist Toleranz das Aushalten beides.

01:07:59: Denn wenn man nicht mehr toll... Wenn man nur noch ablehnt pauschal ablehnet dann treibt man die Leute nach rechts weil sie sich dann wirklich marginalisiert fühlen.

01:08:09: Und es ist so, also konservative werden oft vorschnell würde ich sagen moralisch diskreditiert von links.

01:08:21: Ja deswegen können Sie, da sind manche wirklich davon weiter nach rechts getrieben nicht pauschal diskreditieren also das auch auf die Rechten oder so sondern differenziert kritisieren.

01:08:36: Das an dem Punkt Du hast einen richtigen Punkt, aber da schießt du über sie hinaus und da wird's nur noch polemisch.

01:08:44: Und da ist es eine radikale Position, über die wir eigentlich gar nicht mehr sprechen müssen.

01:08:48: Differenziert!

01:08:49: Nicht pauschal.

01:08:52: Gesprächsbereiten, scharfe Kritik an den Radikalen... Also zum Beispiel mit Peter Hane muss man glaube ich auch nicht sprechen.

01:08:59: das bringt nichts.

01:09:00: der kann nur noch senden.

01:09:02: Der kann nur nach... Ich kann mir mit dem kein vernünftiges... Wir wohnen relativ in der Nähe.

01:09:10: Ich hab ihn noch nie beim Einkaufen getroffen, aber soll das mal passieren?

01:09:12: Ich weiß!

01:09:12: Vielleicht könnte er mich überraschen... Aber ich glaube, dass bringt nichts mehr.

01:09:19: und Aufklärung, das mach' ich, Aufklärungen über die windige Theologie.

01:09:22: Es sind wirklich schöne Ideen, aber es ist nichts dahinter.

01:09:26: Besser entzaubern als dämonisieren Das war's.

01:09:31: hier ist noch Literatur zum Nachlesen Hier was von mir können Sie auch bestellen bei der EZW kostenlos, im Band der Dekadenz.

01:09:42: Theologische Grundmotive der gristlichen Rechten in Deutschland.

01:09:46: Das ist unsere Zeitschrift.

01:09:48: Wir sind auf Instagram und haben eine Newsletter, wenn Sie es interessiert.

01:09:51: Das finden Sie alles!

01:09:52: Und jetzt bedanke ich mich für Ihre Aufmerksamkeit.

01:09:54: Ich habe lang gebraucht aber sie waren

01:10:10: geduldig.".